Эта война, если подходить к ней с мерками прошлых войн, — мошенничество.
Джордж Оруэлл, «1984»
РОЛИК
На сайте телеканала «Вести» висит запись с мобильника, сделанная каким-то грузинским танкистом, когда грузины вошли в Цхинвали. «Грузины снимали свои преступления на видео», — гласит заголовок.
Судя по заголовку, нетрудно предположить, что нам наконец покажут документальные кадры того, как грузины бросали под танки детей, расстреливали стариков и насиловали женщин.
Однако в ролике — целый Цхинвали, по которому без особого сопротивления идет бронетехника. Для простоты предположим, что сплошная закадровая пулеметная стрельба и грузинский мат как постоянный фон — это подлинник, а не продукт творческой озвучки. Не важно. Важно другое.
В этом ролике танки идут по целому городу. Целые деревья стоят вдоль целых заборов. За целыми заборами — целые маленькие домики. Стоят целые многоэтажки — некоторые с выбитыми стеклами, из окна одной поднимается дым, еще один хвост дыма виден где-то вдалеке; танки идут колонной, машина, с борта которой идет съемка, стреляет два или три раза — одиночным выстрелом из крупнокалиберного пулемета.
«Мы проехали по маршруту грузинской колонны, поливавшей из орудий всех и вся на своем пути. На этих улицах не осталось уцелевших домов или квартир. Выжжены даже деревья», — сообщает сайт телеканала «Вести».
Именно так. Как мы видим на ролике, в день, когда гнусная грузинская военщина идет по городу, он цел, а сопротивления нет. Через два дня, когда грузинских фашистов вышибли из города, где никто не оказывал им серьезного сопротивления, он лежал в руинах от авиации и артиллерии.
Так кто же разрушил Цхинвали?
ВАРЕНУХА-2
Утром 8 августа, включив свои телевизоры, российские обыватели услышали о том, что фашистская Грузия вероломно напала на маленькую Южную Осетию и что город Цхинвали снесен «Градом» с лица земли.
Мы также услышали, что грузинские самолеты обстреляли гуманитарную колонну, которая ночью направилась к столице Южной Осетии. Телеканал «Вести» сообщил нам о том, что бомбивший мирных жителей грузинский СУ-25 сбит над городом силами самообороны Южной Осетии, а катапультировавшийся летчик растерзан разъяренным населением.
В 3 часа дня мы услышали, что Россия приняла решение помочь Южной Осетии и к Рокскому тоннелю идут колонны танков. Через два часа нам объявили о том, что Цхинвали освобожден от грузинских захватчиков. Все следующие два дня южноосетинский Комитет по информации и печати сообщал нам, что, несмотря на то, что Цхинвали освобожден, грузины с высот продолжают уничтожать город «Градом», а жителей на улицах освобожденного города расстреливают грузинские снайперы.
«Степа был хорошо известен в театральных кругах Москвы, — писал Михаил Булгаков в бессмертном «Мастере и Маргарите», — и все знали, что человек этот — не подарочек. Но все-таки то, что рассказывал администратор про него, даже и для Степы было чересчур. Да, чересчур. Даже очень чересчур…»
И в самом деле, по мере того как официальное телевидение живописует нам злодеяния грузинских нелюдей, у нас, как у финдиректора Римского, возникают вопросы, — ибо, увы, как в книжке «1984», сказанное вчера решительно противоречило тому, что сказано сегодня, и даже сказанное в одном абзаце не может никак стыковаться с другим.
Вот, например, возьмем историю с гуманитарной колонной, которую в ночь на 8-ое число разбомбили грузинские самолеты. Возникает вопрос: какой идиот в такое время в воюющий город послал колонну по дороге, которая должна была быть свободна для беженцев и танков? Для чего понадобилось отправлять гуманитарную колонну в республику, из населенных пунктов которой, по уверению руководства самой же республики, еще три дня назад эвакуировано все мирное население? А если колонна была военной, то каким образом она вышла из Владикавказа еще до начала войны?
Может, ее вовсе не было? Может, наговорили на грузин? Но, по счастью, свидетели есть. Колонна все-таки была. Ее видел в Джаве в пять утра оператор телеканала «Звезда» Назиуллин, который приехал из Цхинвали и, завидев заходящие на цель самолеты, принял их за российские. Описывает Назиуиллин эту колонну так: «мимо нас пошла колонна российской бронетехники».
Или возьмем грузинский самолет, который утром 8-го числа бомбил Цхинвали. В это время россияне были практически отрезаны от всех внешних источников информации и не знали, что российские самолеты уже бомбят грузинские села и Гори. Нам рассказали только про грузинский самолет, который утром 8-го числа бомбил Цхинвали. Но у любого вменяемого человека возникает вопрос: зачем грузины бомбили занятый ими город? Они что, сбрасывали бомбы на свои танки?
Самолет, сбитый утром 8-го над Цхинвали, упал на осетинской территории. Чтобы разрешить все недоуменные вопросы, достаточно было показать обломки самолета и документы расстрелянного ополченцами летчика. Но их нам так и не показали. А летчика, бомбившего утром 8-го числа Цхинвали, похоронили в российском городе Буденновске.
Дальше дела пошли еще хуже. В российской печати, одна за другой, стали появляться статьи журналистов, бывших в ночь с 7-го на 8-ое в Цхинвали. И оказалось, что никакие российские войска 8-го числа в город не прорвались. Ирина Куксенкова из «МК» провела весь день в штабе миротворцев.
«В какой-то момент военные понимают, что это все — мы плотно зажаты, — описывает обстановку Ирина Куксенкова. — Возле штаба разводят костер и спешно жгут “секретку” — бумаги полыхают вмиг: их облили бензином. Следом из ПМ расстреливают черный секретный чемодан, кувалдой разбивается спецсвязь». Куксенкова ушла из города ночью вместе с группой разведчиков и вернулась через день. За то, что она опубликовала свою статью, в городе, где еще шли бои, ее не пустили в штаб — выкинули на улицу под снаряды.
Более того: российские войска не прорвались в город и 9-го числа; колонной, пытавшейся прорваться в город, командовал лично командующий 58-й армией генерал Хрулев, и о судьбе этой колонны мы знаем очень подробно, так как вместе с ней шли журналисты: съемочная группа «Вестей» во главе с Александром Сладковым, Виктор Сокирко из «МК», Александр Коц из «Комсомольской правды».
«Огонь на поражение — практически в упор, — пишет о гибели колонны Виктор Сокирко. — Жахнул гранатометный выстрел, и запылала впереди бээмпэшка. Колонна встала под шквалом огня… Все спрыгнули с бэтээра — не все, правда, удачно. Я… увидел направленный на себя автомат. Метров с шести, почти в упор. И девушку в натовской форме, которая целилась в меня. Ей было лет 25, этой грузинке, небольшого роста, довольно привлекательная, если не сказать — красивая. И форма шла этой маленькой женщине. Все это промелькнуло в мозгу за считаные доли секунды. Я негромко крикнул: “Я — журналист!” Она опустила автомат, и в это же мгновение была скошена автоматной очередью, которая сломала ее пополам».
Спустя несколько секунд Сокирко вместе с Коцем оказываются перед другим грузинским солдатом. Саша крикнул: “Мы — журналисты!” В ответ прозвучало: “А я — киллер”. Потом вспышка, очередь, взрыв! Грузин выстрелил в нас из гранатомета и попал в солдата. Его самого свалил очередью бежавший чуть в стороне наш майор».
Телеканал «Вести» сообщает об освобождении Цхинвали, а начштаба 58-й армии сидит посереди трупов на выжженной земле.
«Нет больше батальона, — кричал, сидя на земле и стуча по ней кулаком, начштаба. — Зачем?! Зачем?! Я же говорил!»
Почему я так подробно об этом рассказываю?
Потому что, как мы видим, грузины контролировали город и 8-го числа, и 9-го. Так кто же долбил шквальным огнем город, на улицах которого стояли грузинские танки? Что случилось с той колонной, о прорыве которой в город сообщил журналистам генерал Баранкевич 8-го числа?
«Я повешу Саакашвили за яйца», — заявил, будто бы, премьер Путин президенту Франции Саркози 11-го числа, когда российские танки уже были в Гори. «Повесил же Буш Саддама». — «И что, ты хочешь кончить, как Буш?» — отшутился Саркози. Но, простите, за что же вешать Саакашвили за яйца? За то, что его войска нанесли удар по колонне российской бронетехники, откуда-то взявшейся на территории Южной Осетии, еще раньше, чем грузины заняли Цхинвали? За то, что наши войска два дня не могли прорваться в Цхинвали, хотя оказались на территории Южной Осетии раньше грузин? За то, что все эти два дня Цхинвали сносили с лица земли и рассказывали по телевизору, что это делают только грузины? За то, что начштаба 58-й армии, брошенный приказом Кремля в бой за режим Кокойты, без разведки, без прикрытия, сидит, потеряв батальон, на выжженной земле и стучит по ней кулаком?
А впрочем, да. В такой ситуации как раз и хочется повесить противника за яйца.
О ВРАНЬЕ
«Все врут», не раз приходилось слышать про Россию и Грузию в этой войне. И Грузия, и Россия. Война, точно — время обмана. И бесконечных понтов.
На сайте «Комсомолки» висит ролик: «Град» бьет по позициям грузинских боевиков (?!) в Кодори. А в грузинской прессе можно найти сокращенное название новой державы «Абхазия»-«Осетия»-«Русь» — «Абосрусь» и рассуждения на тему о том, что строки Пушкина «или вытравить из леса пятигорского черкеса» свидетельствуют о генетической склонности русских к геноциду.
Однако, увы, приходится констатировать, что там, где речь идет не о газетном трепе, а о заявлениях начальства, вранье носит принципиально другой характер.
Замглавы МВД Грузии Эка Згуладзе
Так, замглавы МВД Грузии Эка Згуладзе на пресс-конференции продемонстрировала две тысячи фальшивых российских паспортов, захваченных грузинами в Цхинвали. Это были паспорта с фотографиями и фамилиями, но без подписи. То есть паспорта людей, которые давно уехали из депрессивного региона и просто не знали, что власти региона выдали им паспорт. На эти паспорта, видимо, получались пенсии и пособия. Наличие этих паспортов подтверждает самые черные предположения о том, какой черной дырой для России была экономика Южной Осетии и куда уходили пенсии и зарплаты «российским гражданам».
Анатолий Ноговицын демонстрирует журналистам копию паспорта гражданина США Майкла Ли Уайта
Генерал-полковник Наговицын в ответ продемонстрировал паспорт американского инструктора Майкла Ли Уайта, присутствие которого на поле боя «вместе с грузинскими спецназовцами является фактом». Тут же выяснилось, что паспорт Майкла Ли Уайта, преподающего английский в Гуаньчжоу, был потерян им во время рейса «Москва-Нью-Йорк» в 2005 году и аннулирован.
Майкл Ли Уайт (Michael Lee White)
Очевидно, что это, мягко говоря, неравновесные разоблачения. Потому что фальшивые паспорта в Южной Осетии были, а вот американского инструктора Майкла Ли Уайта не было.
А вот другая ложь, ключевая во всей этой истории. С первых дней по всем центральным телеканалам мы услышали, что грузины творили в Цхинвали геноцид. Что они давили детей танками, убивали беременных женщин и нарочно затопили водой подвалы, где прятались люди.
«Грузины и иностранные наемники, — пишет начальник информационного отдела министерства по особым дела Инал Плиев, — получили приказ сжигать все на своем пути и истреблять всех людей репродуктивного возраста… В одном из сел грузины согнали в жилой дом семерых молодых девушек, заперли их внутри и ударили по дому залпом из танка».
«Наши коллеги видели обезглавленную семью, сожжённых заживо полуторамесячных детей... Раненых — в том числе и наших миротворцев — добивали. Некоторых сжигали, даже предварительно не умертвив», — пишет в разгар войны в своем блоге журналист армейского телеканала «Звезда» Алгис Микульскис.
8-го числа из Цхинвали на «семерке» пытался уехать Маирбег Цховребов с двумя детьми, Асланом и Диной. На перекрестке улиц Исаака и Героев машину расстрелял грузинский танк. «Девочка Дина была еще жива, когда несколько солдат подошли к машине, вытащили ее, тела брата и отца и изрешетили их очередями из автоматов. Потом тела сложили друг на друга, облили соляркой и подожгли… Все это видели люди, которые сидели в подвалах пятиэтажек, стоящих вдоль дороги. Напуганные и дрожащие, они ладонями закрывали рты детей... Но сделать ничего не могли: ни крикнуть, ни выбежать на помощь. Всем хотелось жить», — пишет «Комсомолка» 11 августа.
Однако впоследствии не только Human Rights Watch, но и официальная южноосетинская «Группа по документированию свидетельств очевидцев военных действий» не привели ни одного подтверждения вышеперечисленных ужасов. Куда-то бесследно делись семеро уничтоженных девушек, обезглавленные семьи и заживо сожженные миротворцы.
А те, кто действительно сидел в подвалах возле улицы Исаака и Героев, описывают гибель детей немного иначе, чем «Комсомолка». «Под утро рядом с нашим домом произошел мощный взрыв, — рассказывает Жанна Цховребова Группе по документированию геноцида. — Семья, которая хотела выехать из города, попала под обстрел и сгорела заживо».
Что еще диковинней, ни одной фамилии жертвы геноцида до сих пор не назвал в многочисленных интервью осторожный глава Следственного комитета при Прокуратуре Александр Бастрыкин. Зато он одним махом воскресил 1866 человек, заявив, что количество погибших мирных жителей составляет 134 человека (против 2000, заявленных Кокойты).
Глава СКП РФ Александр Бастрыкин
В отличие от историй про геноцид со стороны грузин этническая чистка, учиненная ополченцами, — вещь несомненная. Для ее доказательства даже не нужно обращаться к многочисленным свидетельствам, собранным у грузинских беженцев. Достаточно привести слова самого Кокойты: «Мы там все выровняли».
И это важнейший момент. Если нацисты говорят вам, что евреи пьют кровь христианских младенцев, а евреи говорят вам про Бухенвальд, истина не находится посередине. Истина в том, что история про кровь христианских младенцев была использована для того, чтобы устроить Бухенвальд.
Впервые за много лет грузино-осетинского конфликта государственные телеканалы, ОРТ и РТР, предоставили экранное время для прямой, беспримесной трансляции южноосетинской пропаганды. Благодаря этому не только весь осетинский народ, не только российская армия, но и вся Россия стали заложниками действий президента Эдуарда Кокойты, окончательно решившего грузинский вопрос в одной отдельно взятой Южной Осетии. «Наши ребята отдавали свои жизни за то, чтобы эти вот негодяи могли решить свои проблемы», — сказал спецкор «МК» Вадим Речкалов.
И ни один ополченец, окончательно решавший этот самый вопрос, вне зависимости от того, кто он был — деклассированная шпана или молоденький идеалист, примчавшийся умирать под грузинскими танками, — ни один такой ополченец никогда не признается даже себе, что рассказы о зверствах грузинских фашистов — неправда. Потому что если грузины не резали намеренно беременных женщин, то кто ж тогда он, убивавший и грабивший в отместку?
ЭдуардКокойты
Следует понимать: этнические чистки не являются признаком встающей с колен державы. Этническая чистка может быть признаком либо государства распадающегося, либо государства фашистского. Когда СССР распадался, на окраинах его шли этнические чистки. И российская армия пыталась спасти тех, кого резали.
Впервые со времен распада СССР режим, который не смог оборонить свой город, под сенью российских штыков грабил, крал и убивал.
Кто-то обманул Кремль: державы не встают с колен с помощью мародеров.
статью кто-нибудь подпишет личной подписью? ("ничьих" статей - не читаю)
17 Декабря 2008
2.Антон М.
Автор Юлия Латынина, внизу подписано. Думаю что ее скоро "уберут" как Политковскую и многих других, за правду.
18 Декабря 2008
3.Автор
Да она сама уйдет, когда бобло отработает. Аж дико читать, вот дибильная америкоска, 134 человека убили, чего орать то. Красавица. А если бы в этих 134, были парочка твоих детишек? Все равно бы бабки отрабатывала?
18 Декабря 2008
4.ОЛЕГ
А ты, сука, там была? Или с Мишей в это время отдыхала?
19 Декабря 2008
5.Правдолюб
К обоюдным российско-грузинским промахам и инсинуациям добавлена ещё одна бочка инсинуаций, авторских. Но один вывод из статьи сделать можно: "Политик! Чтоб тебя так не перевирали и не обс.рали, будь человеком, договаривайся!" А не то чистильщица Юлия вывернет твои несвежие после бомбардировки панталоны на всю мать-интернет!
21 Декабря 2008
6.Крис
Эта статья- пример политической проституции, такой же как и в во время первой чеченской. Ктонибудь помнит что Политковская писала? Я вот помню, сам служил в то время там. Читать противно было, блевать хотелось.. Мол русские солдаты ободранные идут убивать "мирных женщин и детей" Так, что я нисколько не жалею, что эту псевдожурналистку на тот свет отправили. Эта туда же лезет. Сами поглядите ролик ещё раз, Во первых, Грузины только вошли в город. во вторых, за время пока идет ролик (а это около двух минут) около пяти выстрелов из пушки можно услышаь. И в третьих, там бои были несколько дней.. так что сами можете прикинуть, что останется от домов за это время... PS Пятая колонна всегда была и будет, и не вина этой горе писаки, что у неё "альтернативный" взгляд на вещи. Это наша с вами беда.
21 Декабря 2008
7.Миха
ну и рожа у этого Какого то..
22 Декабря 2008
8.Vik
Дура! Когда что-то пишешь, ты хоть перечитывай свои "произведения".
23 Декабря 2008
9.Виктор
Да не заводитесь вы так, ребята! Думаете, есть из-за чего? Нет смысла так эмоционально ее воспринимать. Она не дура, эта дама, далеко не дура. Иначе ее бы уже давно списали ее единомышленники. Она - один из врагов, кто воюет против России уже столетья, и она, как и все они, прекрасно знает, почему и зачем. Только нужно отдавать себе отчет, по какому ведомству она проходит. Если это понять, то сразу становится бессмысленным так эмоционально выражать свой гнев и тем более делать резкие телодвижения. А проходит она по тому же ведомству, по какому одно время проходил некто Геббельс. И ведомство это занимается самой обычной пропагандой, и занимается ею буднично, потому что все они там грамотные профессионалы. А грамотные профессионалы от пропаганды (сейчас это почему-то стали называть на западный манер "пиар", но суть та же) знают, что чем больше ложь, тем скорее в нее поверят. Вот и все! Под этим углом все, что делают латынины и политковские, только тогда и достигает цели, когда противная сторона начинает беситься. Вы что думаете, их задача победить/переубедить? Они не такие идиоты, чтобы на это даже надеятся. Их задача - вывести противника из равновесия, чтобы он, возможно, начал делать глупости. И убийство Политковской и было той глупостью, на которую так рассчитывало это ведомство. Представляю себе, как они там обрадовались. Если оценивать эту статью и вообще все, что эти ребята говорят и пишут, с таких позиций, то все становится на свои места, а эмоции уходят. Говоря современно, париться не стоит.
23 Декабря 2008
10.al
Да идите вы в жопу со своими высказываниями, умники херовы, за каким лешим там наша армия вообще оказалась? Это территория России? Нет. Зато согласно всем международным договорам, подписанным и Россией- это территория Грузии. Грузины на Россию нападали? Нет. Следовательно- Россия беспредельный агрессор, что бы вы здесь не писали. ИМХО
Идиот!!!!! Где Менгрелия, и где казаки. Что за бред ты пишешь.
24 Декабря 2008
13.Wild
Уважаемый Ал... а не из тех ли вы мудаков, что толкутся на грузинских сайтах, изображая прогрузинский патриотизм? А самое смешное, что большинство из таких, как вы, работают где-нибудь в районе Омска-Томска, а тои Москвы, аккуратно складывая в кубышку России денежные отчисления, на которые эта гадкая Россия покупает оружие, которым убивали "несчастных грузинских военных". То есть получается, что такие, как вы и оккупировали Грузию и оплатили каждый патрон, который был использован для уничтожения грызуноидов? А еще смешнее выглядят грузины, работающие в России, содержащие российскую армию и онанирующие на "целостность грузии", да еще с идиотским хихиканьем пытающиеся предрекать России скорую гибель. Жаль, что они не помнят, что бывает с тем, кто плюет в колодец, из которого сами же и пьют. Но я все таки отвечу на ваш вопрос - что делала российская армия на территоррии Грузии. По мандату ООН российские миротворцы обеспечивают непроведение боевых действий на спорных территориях. В случае невыполнения одной из сторон подписанных договоренностей, российская армия обеспечивает принуждение к миру той стороны, которая проявит явную агрессию, что и было сделано в полной мере.
Уважаемый Wild. Именно в точку, ибо Al (в миру гражданин РФ) максимальное в жизни удовлетворение получает от перетирания на известном и очень модерируемом пропагандистском грузинском форуме темы российских "голодранцев" и "унитазников". А на том форуме не принято считать, что хоть в чем-то могут быть виноваты сами грузины и их великий президент, не принято соглашаться с тем, что можно с абхазами и осетинами мирно решать вопросы (ибо все они от мала до велика контрабандисты и мародеры). Вот и Al_ександру очень не нравится, что не смогли добить грузины всех наших миротворцев, не смогли свести на нет осетинскую популяцию в этом регионе, не смогли убедить Россию, что если ты лег под Америку, то после этого тебе все можно. А очень хотелось. И не может понять Al, что с приходом Саакашвили Грузия превратилась в американский инструмент воздействия на РФ. Ибо конфликтный сценарий был выбран МНС изначально и первый незаконный ввод так называемых полицейских сил Грузии и в Кодори и в ЮО осуществлен с его подачи. Это кстати насчет соблюдения Грузией международных договоренностей. Или Al вам не известна эта информация? Так же как и обещание Саакашвили о перемирии за час до начала войны в ЮО? И не надо Al всех несогласных посылать в ж... Вы забылись, что находитесь не на грузинском форуме, вот там это в порядке вещей. Здесь это не впечатляет.
24 Декабря 2008
15.Анна
al, судя по всему вы из пятой грузинской колонны, живущих в России. Поэтому российская армия не ваша. Грузинская армия, во время нападения на Южную Осетию, убивала российских миротворцев и мирных жителей. Поэтому НАША российская армия прекратила это грузинское преступление. Скажите спасибо, что еще Россия действовала мякго, только принудила к миру зарвавшиеся грузинские власти. А государства - Абхазия и Южная Осетия, теперь навсегда независимы от агрессивной Грузии. Этому , как и в начале 90-х, способствовала сама Грузия. Никто не виноват, что с начала 90-х годов грузинский народ выбирает таких дерьмовых президентов. А вы продолжайте жить по указке Буша, Обамы и других президентов США, раз вам не нужна, как Абхазии и Южной Осетии, независимость.
24 Декабря 2008
16.Бресткая
Российская армия обеспечила принуждение к миру Грузию, которая нагло напала на Цхинвал, которая явно проявила явную агрессию! И это уже в мире все признали, но США и некоторые страны ЕС решили подсластить горькую пилюльку поражения для проамериканского Саакашвили и попеняли России за "чрезмерное применение силы" ;-))))))
24 Декабря 2008
17.Алу грузинскому, посылающего всех в ж....
Сам иди туда, если не хватает интелекта вести нормальную дискуссию. Куда скатились бедные грузины, только и остается. что брызгать слюной и посылать всех в ж... Позорники.
24 Декабря 2008
18.Страйк
Почему бы России, во время международного расследования военной авантюры саакашевской власти, не потребовать у Пентагона съемки космической разведки, по которым они сами подтвердили, что грузинские войска напали первыми на РЮО, еще до ввода некоторых подразделений 58-ой армии?
24 Декабря 2008
19.Ту-22
А почему Юля не пишет, как грузины повально морадерничали в Сухуми в начале 90-х, как они зверствовали, как из-за них появились первые беженцы из Абхазии - греки, русские, абхазы, евреи и др. Геноцид начали и продолжают грузины. Хорошо хоть сейчас им рога пообломали.
25 Декабря 2008
20.sammi34
владимир полностью вас подерживаю .эта личность алекс знаком и мне вот это alexxx_old сидит на грузинском форуме и обсирает россию а живет в омске .вот недоумок научился на клаву давить а недумает что и по нету тебя вычеслить могут.
25 Декабря 2008
21.Марат
Значит, вся критика All свелась к тому, что он живет в РФ, но смеет ругать власти этого государства. Ха-ха...а вы, "встающие с колен", не путаете Родину с начальством? И еще один момент. Ну неужели у вас не хватает мозгов понять - признание сепаратистов у соседей очень и очень опасно для многонационального государства, которое само сталкивается с сепаратизмом.
25 Декабря 2008
22.BRD
Бредятина! Как минимум три сюжета и раз пять редактировали разные по стилю писаки! - факт с которым согласилась, стреляли с танка! а после этого сколько прошло их танков? - и чё-там за геноцид, кто-бы вякал?
25 Декабря 2008
23.Wild
Марат, критика бедного Ал свелась не к тому, что он живет в РФ и ругает власти этого государства, зачем же так мелко перивирать написанное. Критика свелась к тому, что малоуважаемый Ал трындит на государство, которому сам же и оплатил войну с Грузией. Дошло, надеюсь? Вот у гражданки ЛАтыниной совершенно четкая гражданская позиция - она поливает говном российское руководство, но и не платит "королю налоги", не пользуется социальными программами и т.д. А посему госпожа Латынина выглядит как, местами неумный, но честный враг. Гражданин Ал же играет роль, простите, пиздлявого ящика, который одной рукой мажет говном, а другой тянет сисю в рот. Насчет сепаратизма - да, эта проблема есть и в Грузии, есть и в России, может бухнуть и в Украине... но вам, похоже, не хватает мозгов понять, что то, что дозволено цезарю, не дозволено быку. Россия - империя, она может себе позволить слегка мятежные провинции. Грузия не может, поскольку, как показала практика, это приводит к необратимым последствиям в территориальной целостности. Это нужно понять, принять и смириться. Единственный способ вернуть Шида Картли - это начать активный переговорный процесс с Россией, предварительно пнув почетного галстукожевателя. Причем, прошу слушать внимательно - не подстраиваться, не "подложиться", а именно начать разговаривать. Уверен, Грузия получит много положительного от такого общения. Ну и попытаться убедить осетин, что никогда, никто больше в них стрелять не будет, создать экономические условия для интеграции... и вполне возможно, что через 10-20 лет земли воссоединятся. Это возможно, если не быть идиотами, не шипеть от злости за нанесенную "обиду" и не вставать в позу униженных и оскорбленных. Пока между русским народом и грузинским нет ненависти. Есть недопонимание, есть взаимные обиды, но грузин пока не вешают на улицах Москвы, не забивают в подъездах палками, не валяют в дегте, а значит еще возможно начать диалог, который может оказаться полезным для обеих народов. А с такими, как Ал, лучше не вставать в один строй. И своих продаст, и чужих предаст.
25 Декабря 2008
24.Марат
Ага, ясненько... Значит, Вы, убогенький Wild, призываете всех жителей РФ поддерживать войну России против Грузии на НЕРОССИЙСКОЙ земле. А иначе не получается...а как же...ведь граждане РФ платят налоги в казну РФ. И, следуя логике убогого Wild, не смеют и возмущаться, а куда, черт возьми, тратятся те деньги, которые я, в качестве гражданина РФ, плачу в российскую казну. Так что ли, убогий Wild? И значит плевать, что РФ тратит налоги своих граждан не на обеспечение, наприаер, газом своих же граждан (даже московская область не вся обнспечена газом), а на прокладку газопровода через горные перевалы для того, чтобы несколько десятков тысяч чужих для России людей имели бы газ. А они ведь, действительно, чужие для нас. Держу пари, абсолютное большинство жителей России в упор не отличит грузина от осетина. Да и по русски они говорят также, как и другие жители Грузии. С таким же акцентом, и так же плохо. А может жителей, например, Воронежской области радует, что миллиарды рублей уходят в черную дыру под названием "Южная Осетия", но никак не на решение их насущных проблем. Этот Кокойты такой же бандюган, как и Басаев. Мразь и ублюдок. Преступник. Теперь что касается "цезаря и быка". Так вот, убогий Wild, я не знаю сколько тебе лет. И не знаю помнишь ли ты, что еще в году 89 или 90 никто и помыслить не мог, что СССР треснет по швам. Даже в дурном сне такое не могло предвидется. Однако - не прошло и пару-тройки лет, как огромного цезаря, именно что - ЦЕЗАРЯ, (а не пародии на цезаря под названием - РФ), не стало. Понимаешь? Так что, умолкни! И переживай о своей Родине. А не о каких-то "заморских голодранцах" (не цитата. "Собачье сердце". Булгаков). Ясно тебе, "педриот" хренов!!!!!
25 Декабря 2008
25.Иванов-Чахуили
Господа, господа! Это форум цивилизванных людей. Чтобы послать друг друга не нужно прибегать к помощи высоких технологий. Этого достаточно нам всем на улицах и в подъездах. И вероятно этого добра нам добавится в ближайшие месяцы. Каждый имеет право на своё мнение и Латынина и товарищ Дикий(Wild). Чем разворачивать полемику о сепаратизме и толерантности, давайте для начала с соседями по площадке познакомимся и перестанем в лифтах гадить. С наступающим всех!
26 Декабря 2008
26.Om
Слюшай, Марат, а может тебе тоже помолчпть, а не вещать здесь о "голодранцах заморских" и о "своих" и чужих"от лица всей воронежской обл. Тебе кто права дал? Ты плебесцид проводил в воронежской или московской обл. Ты то кто такой? Не та ли самая "пародия" на гражданина?
26 Декабря 2008
27.Wild
Ну, что ж Марат, раз мы перешли на такой тип беседы, я вас поздравляю. Коли вы так дергаетесь, значит наступили вам на любимую мозоль. Тем не менее, попытаюсь продолжить нашу беседу. Вывод первый из ваших криков: да вы, батенька, фашист. Как минимум - националист. Так может для вас и нохчи - черножопые, и якуты - косоглазые, и татары - тупые,и башкиры - безмозглые, и тувинцы - алкаши, и мордва - уроды? Впрочем, пусть это остается на вашей совести, считайте, как хотите. НА то и есть в нашей стране свобода слова, которой вы воспользовались на данном сайте. У меня есть друзья и грузины, и чеченцы, и буряты с якутами. Поэтому этот ваш посыл я не поддерживаю. Вывод второй - соответственно вашему заявлению, вы призываете людей к совершенно обратному - Россия не должна защищать своих граждан на нероссийской земле. Я правильно понимаю? Не должна выполнять обязательства международного уровня, данные в ООН? Не должна доказывать, что Россиия сильное государство и всяческие политические шавки не имеют права на нее тявкать. То бишь, говоря "пацанским" языком, необходимо было сплюнуть и умыться? Я бы такого не пожелал своей стране. Вывод третий - с логикой у вас большие напряги. Вы превозносите империю СССР, сожалеете, что она развалилась, а когда империя возвращает свое могущество, осуждаете? Не смешно ли? Вывод четвертый - мы с вами живем в разной стране, как это ни пародоксально. Я живу в Российской империи, которая возвращает себе былое величие, вы же живете в стране, где все плохо... Марат, смените страну и будет вам хорошо. Ну, паравда, правда... Вывод пятый - вы лично знакомы и с Кокойты, и с Басаевым, чтобы делать такие заверения, да еще и во всеуслышанье. Я бы не назвал Басаева мразью и ублюдком - в отличие от вас он сильная личность, достойная упоминания своим народом, хоть и проклинаемая другими. А вот с Кокойты - непонятно. Вроде человек выбранный на свою должность, а не пришедший в результате переворота, как всякая оранжево-розовая шушера. Человек, последовательно защищавший свой народ на протяжении всей жизни. Человек, победивший со своим народом на СВОЕЙ земле Саакашвили. Не знаю, может вы его за руку ловили, или у вас документы есть, подтверждающие что он мразь и преступник, так поделитесь с людьми... глядишь, кто-то вас и поддержит.
Но хватит выводов. Хотелось бы поговорить о том, чего вы просто не понимаете, видимо в силу мыслительной организации. Воронежская область. Замечательно. Жители будут не рады, если узнают... очень хороший довод. Нет, я серьезно... очень действенный. Собираешь вокруг себя народ и начинаешь вещать - люди, эти гады тратють наши деньги на всякое гадкое! Зарубежных представительств понастроили за наши деньги!!! В совет европы деньги платють бешаныя, а нахрена нам европа-то? Об чем с ней хутарить, там же гомосеки одни!!! В ООН деньжиши огромные выбрасывають, а у нас газу нету!!! Бей кремлядей и евреев!!! Про евреев надо добавить обязательно, иначе народ не поймет, чес слово... и этта... папаха, маузер и тачанка - да вы, Марат, просто батька Махно какой-то. Первое - почему тратятся деньги народные на все эти международные отношения - Россия империя. И доказывать это приходится на всех уровнях. На всех. И словом и оружием. Августовские события ясно показали, что Россия готова давать п++зды любому, кто зарвется. Международные события после августа по сегодняшний день показывают, что международное сообщество согласно с тем, что Россия может дать п++зды. Точка. Второе - про газификацию... а знаете ли вы, уважаемый Марат, что газ в квартире - это признак отсталой энергетики? Что не нужно проводить газ туда, где все может решиться подачей достаточного количества электричества. Не газифицировано подмосковье? А в Москве в новых квартирах вы давно видели газовые колонки? Ибо электричество и проще и безопасней в разы. В общем, Марат... я не буду называть вас убогоньким. Но если вам что-то не нравится в вашей стране, так вперед - не надо трындеть на форумах, надо дело делать. Организуйте свою партию, напишите программу, устраивайте митинги и демонстрации, протестуйте открыто - лицом к лицу с ОМОНОМ. А анонимно подгавкивать оранжевой срани не стоит, право... будьте мужчиной, делайте дело.
26 Декабря 2008
28.Марат
Опа...мне стали приписывать то, чего я не говорил, не подразумевал...так сказать, ни сном, ни духом... Засим беседу с такими типами прекращаю. Но, напоследок замечу, что, хотя "плебесцид" (как выражается Om) я не проводил, но уверен, что в той же воронежской области предпочитают, чтобы финансы распределялись в российских регионах, а не растворялись где-то в "Южной Осетии". Откуда такая уверенность? Да здравый смысл подсказывает. А Вы считаете наоборот? В таком случае одно из двух: или вы врете (по каким-либо причинам) или же вы - глупый человек. Мягко говоря. Во-вторых, я не националист, и не фашист. И национальность людей меня ВООБЩЕ не интересует. А про "заморских голодранцев" говорит профессор Преображенский, когда ему предлагают купить какой-то журнал и, тем самым, помочь голодающим детям где-то заграницей. Так вот, Преображенский и говорит, что нужно переживать о своей стране, а не устраивать судьбы каких-то "заморских голодранцев". И он абсолютно прав. Или вы и Преображенского запишите в фашисты? В третьих, я не оранжист. А обычный обыватель, которому очень трудно засрать мозги словами о вставании с колен, или же о защите наших граждан в "Южной Осетии". (Забавное дело, наших граждан защищают исключительно за границей). П.С. Wild, ты, конечно, демагог, но какой-то...убогенький что-ли...Ты уж не обессудь. ------------------------------------------------------------- Всех поздравляю с наступающим новым годом. А кого обидел...да ладно...вы мне тоже не добрыми словами отвечали. Так что - квиты.
26 Декабря 2008
29.Wild
Марат, кто демагог и кто убогонький - люди решат и время. Вас тоже с натупающим.
26 Декабря 2008
30.Om
Не, ну Преображенский, канешно авторитет в геополитеке и прочей стратегии. Хрен поспоришь. Авторитет.
Марат, а ты знаешь сколько американцев не имеют медстраховок, а они сцуки (правительство амерское) тратятся на войну в ираке и прочих саакашвилев. Нет на них профессора Преображенского....
И если б в какой-нибудь, скажем, гренаде, американских миротворцев расстреляли, они бы ответили по полной, не взирая на медстраховки.
Вот что мне хочется спросить таких как Вы Маратов и Ал-в. А чтобы вы визжали, еслибы РФ не ответила на 888. Хотя чего спрашивать =). Я знаю. Примерно так.
"Белковский: разгромив Южную Осетию, Грузия показала России ее место в геополитике Август 9, 2008 on 1:08 am | В Без рубрики | Бездействие российского руководства в ночь на 8 июня, когда Грузия вероломно напала на Южную Осетию, свидетельствует о том, что “федеральной российской власти не существует”. Об этом пишет политолог Станислав Белковский в статье “Где Россия, или конец постсоветского мира”…"
Интересно. Чтобы написала Латынина... Случись все по-другому.
| RSS
